- Господин консул, интересно ваше отношение к термину, который сегодня знает полмира - «перезагрузка»... Это механизм, который должен олицетворять российско-американские отношения в последнее время. Начала перезагрузка действовать или буксует по каким-то причинам?
- Отношения между Россией и Америкой достаточно сложные на политическом уровне. Перезагрузка - это процесс, который продолжается. Архитектор процесса, сотрудник, Белого дома, который занимался этим вопросом, был назначен послом в Россию - это, я думаю, говорит само за себя. Но это сложный процесс, потому что вопросов очень много, есть двусторонняя комиссия - она работает, встречи продолжаются. Это очень длинная цепь решений, и ждать заметных результатов сразу, завтра, конечно, было бы преждевременно.
- А для небольших городов типа Пскова, Новгорода, для их жителей, как могут быть ощутимы «перезагрузка» и ее результаты?
- Я не знаю, чем живут люди в Пскове или Великом Новгороде, но, например, жители, Канзаса или Колорадо, откуда я родом, не очень интересуются международной политикой. То, что они знают, они видят часто исключительно по телевизору, что для них важно, так это то, что есть российские предложения, инициатива - это влияет больше, чем сама политика. Конечно, всем было бы лучше, если бы развивалась торговля, чтобы американский фермер мог спокойно продать мясо или другую продукцию в Россию, или наоборот. Если будет хорошая возможность путешествовать - то останутся и хорошие впечатления. Если студенты будут приезжать по обмену и на стажировки друг к другу, проживать в семьях, изучать страны - это позитивные элементы. Связи между народами, между личностями - это очень важно. Это будет гораздо полезнее, чем то, что человек прочитает в газете или увидит по телевизору. Самые важные связи - личные. Я всегда ставлю в пример отношения Америки и Франции. Иногда между США и Францией на политическом уровне есть трудности. Но, что касается связей между народами, индивидуальными отношениями между людьми, то они очень хорошие. Это факт. Как и то, что наши экономики тесно связаны друг с другом. И все это влияет на то, что франко-американские отношения всегда хорошие, потому что по-другому невозможно, несмотря на то, что происходит между правительствами. У России и Америки много общего - в культуре, музыке, литературе, образовании... Мы поддерживаем такие инициативы, как дружба городов-партнеров. К сожалению, Россия и Америка находятся очень далеко друг от друга, и побратимские отношения между городами выстраивать значительно сложнее, чем между российскими и европейскими городами. Эти географические обстоятельства мы не можем изменить, но надо стараться что-то придумывать.
- Когда вы жили в Америке, еще до дипломатической работы, у вас была возможность общаться с русскими?
- Я знаком с русскими людьми давно, с тех пор, когда я работал в различных международных организациях. Это было на профессиональном уровне. В Нью-Йорке есть русский район, который называется Брайтон-Бич. Когда я изучал русский язык, то специально приезжал на Брайтон-Бич, чтобы услышать русскую речь, говорить с людьми, которые там живут.
- Между Евросоюзом и Россией давно идут разговоры об облегчении или вовсе об отмене визового режима, а возможен ли такой диалог и подобные шаги в отношениях России и Америки? Возможно ли, облегчить процесс получения нашими гражданами виз или вовсе их отменить?
- Я думаю, что у нас одинаковая цель - мы хотим, чтобы передвижение между странами могло быть свободным. Это непростой процесс, и к результату надо идти шаг за шагом. Мы договариваемся с Россией о новом визовом режиме - эти предложения уже одобрены в США, теперь нужно, чтобы они были одобрены Госдумой России. Предложения дают возможность путешествовать в стране на срок до трех лет. Это уже ближайшая перспектива.
- Такой визовый режим будет распространяться на отдельные категории граждан?
- Нет, это для любого человека, у которого есть желание платить за трехлетнюю визу. Да, и цифры выданных виз уже говорят об упрощении процесса выдачи. Если десять лет назад мы выдавали двадцать тысяч виз россиянам, то за прошлый год их было выдано уже тридцать шесть тысяч..
- Мы, к сожалению, плохо знаем как живет американское общество... Какие, на ваш взгляд, самые мучительные и серьезные проблемы - не у истеблишмента, а у простых американцев?
- В любой стране экономическая ситуация очень важна для людей: есть ли у них рабочие места, хватает ли средств на образование детей и т.д. Каждый американец надеется, что жизнь и состояние детей будут лучше, чем у нас. Сейчас из-за экономического кризиса сложно во всех странах мира - люди не могут быть уверены, что детям будет легче. В основном людей заботят сегодня именно экономические трудности. Хотя и состояние свободы для граждан очень важно, ведь большинство американцев, я думаю, считают, что у них свобода есть по определению, это само собой разумеется. Конечно, у нас есть национальные напряженности, как и между разными слоями общества...
- Одним из противоречий в американском обществе стал законопроект о всеобщем медицинском страховании. Против чего выступают несогласные?
- Я думаю, мало кто понимает, что происходит с этим законопроектом. Он состоит из двух тысяч страниц, и немногие люди читали его полностью. Противники законопроекта выступают потому, что им кажется, что нововведения затронут устоявшиеся нормы. Республиканцы считают, что это нарушит основные права американцев. Это, действительно, сложный процесс и непростая ситуация. Необходимость национальной системы медицинского страхования давно назрела, но мы еще не совсем доработали эту систему, работа над ней будет происходить долго.
- В последнее время во всем мире у людей все чаще возникают претензии к такой форме жизнеустройства, как капитализм. Как вам кажется - капитализм не устарел? Может, эта форма требует серьезных изменений?
- Я думаю, что рыночная экономика - это модель мира. Дело в том, что из-за глобализации, из-за конкуренции между странами, которая увеличилась, появляются такие различия, когда одна страна более конкурентоспособна, чем другие, и это значит, что потенциальные доходы одних и расходы других становятся все больше, и кризис может проявляться сильнее. У каждой страны мира сегодня есть больные вопросы: здравоохранение, сокращение рабочих мест, дороговизна образования, проблемы конкурентоспособности и другие. Я думаю, что капитализм еще достаточно силен. Мне кажется, что правительства не могут быть достаточно гибкими, чтобы реагировать на развитие мира, но такая гибкость есть у свободных рыночных отношений. Если вы пытаетесь контролировать все, то это не всегда помогает, должны иметь место естественные изменения и процессы, которые иногда более эффективны. Необходим баланс между ними и тем, что предпринимают правительства. А вот найти этот баланс - это больше искусство, чем наука.
- Какие, три символа, явления, понятия, на ваш взгляд, могут сегодня наиболее полно охарактеризовать такую страну, как США?
- Свобода - это номер один. Потому что для нас свобода религии, речи, собраний - основное. Второе - возможность самореализации. Такое понятие, как «американская мечта» уже давно существует: стать богатым или стать известным, или иметь свой запоминающийся образ... Третье - разнообразие. Америка - страна эмигрантов. У нас много различных человеческих групп, много национальностей, много религий - и благодаря этому сложилась очень богатая культура. Это касается и еды, и музыки, искусства, и много еще чего. Мы любим все новое. Иногда я думаю, что российские граждане чуть-чуть боятся нового...
- Будучи в России, какую пищу вы предпочитаете в обычные дни: американскую, российскую или какую-то другую?
- Я простой человек и предпочитаю еду, которая хороша для здоровья, избегаю жареного, потому что, когда вы достигаете определенного возраста, нужно быть внимательным. Я люблю все свежее: овощи, рыбу... Но стараюсь пореже есть красное мясо и т.д. Я люблю русские супы - они очень хороши, а также блины... Моя жена - француженка, она специалист по французской кухне, которая и преобладает обычно у нас дома. Жена вместе со мной приехала в Псков.
- Что для вас важно во время поездки в Псков?
- Важны встречи в правительстве области и города, в Псковском госуниверситете, знакомство со студентами, потому что они будущее, и я хотел бы, чтобы они познакомились с представителем Америки, могли задать интересующие их вопросы. Нас интересует, что мы можем сделать, чтобы упрочить отношения между Америкой и Россией в области экономики, туризма, других направлениях.
- А если бы вы не стали дипломатом, то кем бы тогда могли стать?
- Я был профессором немецкой литературы до того, как стал дипломатом. А до этого изучал международный бизнес в университете штата Аризона. Когда получил предложение из Государственного департамента, то я его принял. Вполне возможно, если бы я не стал дипломатом, то занимался бы международным бизнесом. Но работа дипломата оказалась наилучшим выбором для меня.
- Ваше литературное образование помогает вам сегодня в дипломатической работе?
- Много и очень сильно помогает, потому что, как литератор, я привык читать между строк, и меня очень интересуют психологические мотивации того, что люди говорят и делают.
- А как после литературного языка вам удалось привыкнуть к языку дипломатическому, ведь они сильно отличаются?
- Проблемы не было. Я просто осознал, что это разные стили и разные, по сути, вещи.
- Я знаю, что вы пишите стихи... А они уже где-то опубликованы?
- Только два или три. Стихи для меня - это очень личное, чем я делюсь только с друзьями и близкими. .
- Вы изучали немецкую литературу, а кто из немецких авторов вами наиболее любим?
- Самый любимый - это австрийский автор, изучая творчество которого, я написал диссертацию, его зовут Хаймито фон Додерер, но он не очень известен за пределами своей страны. Он писал в период между Первой мировой и Второй мировой войнами, описывал как происходит подъем фашизма и антисемитизма в Австрии.
- А кто из писателей и поэтов Америки, на ваш взгляд, самый американский. Книги каких авторов стоит почитать, чтобы понять американца?
- Эрнест Хеменгуэй - его стиль почти журналистский, близкий к реальности. Что касается юмора, то читайте Марка Твена. Уильям Фолкнер - особый и трудный автор: он выходец с юга, а там была иная культура.
- Вас не тянет иногда в студенческую аудиторию, чтобы почитать лекции?
- Когда есть предложения, то да - с удовольствием читаю лекции.
- То есть, если Псковский университет пригласит вас прочитать несколько лекций для псковских студентов, вы согласитесь?
- Это было бы интересно...
Игорь ДОКУЧАЕВ.
Фото Александра МИЛЬКИ.
